第五百一十章 白俄的问题
对于杨震的这些话,李延平深以为是的点了点头道:“这一点你可以放心,我知道事情的轻重缓急。先解决我们目前最急需的汽油,以及技术保障人员。至于后面的事情,可以抻苏联人一段。老杨你说的对,我们不能总把自己放在从属的位置上。”
“如果说我们之前只是对他们有所求的话,那么现在他们对我们也不是没有需求。既然是交换,那么即便是不能做到绝对平等,相对的平等还是必须要的。一旦对于他们过于纵容,那就是对我们自己的犯罪。低三下四,决不能成为我们的风格和习惯。”
“我这就回去,继续和他们谈。不管怎么说这批军工原料还有棉花和汽油,我们必须弄回来。眼看现在北满的天气就要开始变冷了,冬装的问题再不解决要耽误大事的。再加上几十万套棉衣制作的时间,留给我们去谈判的时间并不多了。”
“至于老郭说的拿出部分物资和苏联人交换德军战俘的事情,我看就不必了。别看苏德战争到现在才打了几个月,但几次大失败下来人力损失相当巨大的苏军,现在急需大量新的兵员补充。”
“现在苏联方面已经向我们提出,要求我们协助他们动员目前在哈尔滨,以及整个北满根据地内的十余万白俄中适合服兵役的青壮年回国参战。甚至苏联人将年龄的上限,定到了三十岁。”
“苏联人要求我们尽可能多的动员,甚至要求我们协助他们强迫那些白俄回国。我们完全可以利用这个机会,和他们一比一对换吗。相对于德国战俘,苏联人恐怕更急切这些白俄回国,以弥补兵员上的巨大损失。”
“虽说哈尔滨的这些白俄,之前一直是坚决反对苏维埃的。但是他们毕竟对于苏联人来说还是同胞,还是一块可以利用的资源。其实说白了,也就是可以充当炮灰的角色。虽说总人数与其国内任何一个行政区相比少了一些,但是对于眼下损失过大的苏联人来说,苍蝇再小也是一块肉。”
“我们通过军区政治部调查了一下,目前还留在中国境内的白俄,除了上海之外主要就居住在北满。而哈尔滨、佳木斯、齐齐哈尔,眼下更是国内白俄最大的聚居区。虽说九一八事变之后,去上海和国外一部分。但是目前居住在哈尔滨的白俄数量还是相当的多,总数依旧将近十万。”
“如果聚居在哈尔滨的白俄之中挑选十八到三十岁可以服兵役的人,大约在一万六千人左右。人数虽然不多,但是按照苏军的编制,也可以组成一个齐装满员的师。再加上北满的齐齐哈尔、佳木斯等其他地区的白俄数量,适合服兵役的人在两万五千人到三万左右。”
“当然如果苏联人不太计较年纪大小或是太老,估计在原有的基础上,再拼凑出两个师也不算太困难。苏联人这次要求我们协助他们,强迫动员白俄回国参战,主要的原因固然是前期兵员损失过大,补充兵员已经到了饥不择食的地步。”
“不过苏联人提供的这个数字,我让军区情报部做了一个调查。发现里面并非全部都是白俄,还包括了在哈尔滨和佳木斯的犹太人,以及几千波兰人、捷克人以及被不承认已经被并入苏联的波罗的海三国等一些所谓的无国籍人员。”
“这些人有哈尔滨开埠的时候,随着沙俄的军队就来到东北的谋生和就业的。当然更多的还是苏联十月革命之后流亡到中国的,前沙俄贵族和军队。当然还有九一八事变之前,从其他国家来东北做生意的生意人。”
“波兰现在西乌克兰和西白俄罗斯,还有波罗的海三国已经并入苏联,所以苏联人认为所有波兰人和波罗的海三国的人,都是苏联的一部分人。他们这个白俄的范围很是广泛,而并非是专门指目前在哈尔滨的苏联人。”
“而是将所有在哈尔滨以及根据地内的东欧居民,以及所谓的无国籍居民全部包括在内。至于哈尔滨正宗的白俄,现在已经有了三分之一领取了苏联护照。不过这些人领取苏联护照也只是权宜之计并非承认苏联,虽然苏联方面再三做工作,但是大部分人还是拒绝返回苏联。”
“但我想这只是苏联人急于动员这些白俄回国的一个主要原因。至于另外的原因恐怕是这些白俄留在与苏联远东地区接壤的北满地区,对于苏联人来说始终是一个不稳定的因素。”
“这些白俄在北洋政府时期,就时常袭击苏联远东地区边境。到了日伪时期,更是充当日伪军的打手,专门对苏进行间谍活动,或是冒充苏军引发日苏两国摩擦,以便关东军火中取栗。”
“而眼下尽管北满现在控制在我们的手中,这些白俄也控制在我们的手中。基本上已经不会与日伪时期那样,对他们实施骚扰。但是对于他们来说,隐患却并未完全的解除。留着这些人在自己的身边,总归还是一个不安定的因素。”
“所以我们不能排除苏联人有趁着这次所谓俄罗斯全民族灾难机会,将这些白俄弄回国编成部队拉到前线打光拉倒,以便永绝后患的想法。而这一点,苏联人是绝对能够做出来的,而且还会做的相当彻底。”
“等这些白俄回国,就直接套上军装分到各个部队参战。只要不让他们抱成团,按照苏军对部队严密控制手段,这些白俄即便有少数投敌的,但是大部分人却是掀不起什么风浪来。搞不好等这些人刚一回国,苏联内务部甚至会直接处决其中的所谓不稳定分子。”
“其实这次我来双城,除了之前的事情之外,还有一件事情就是想和你们二位商议一下。不管这些白俄回国的命运是什么,但是我认为我们还是接受苏联人的条件。原因很多,但是主要的原因有两点。”
“一是这些对苏联方面异常仇恨的白俄,在日伪的宣传之下认为我们是被苏联人扶植起来的。自我军进入佳木斯和哈尔滨等一些大城市以来,对我军的态度极为不友善,甚至是极其的敌视。不仅暗中煽动中国百姓对我军的抵制,还一而再的挑起事端。”
“而且在很多人心中,因为我们与苏联方面同样的信仰情况之下,他们将对苏联的仇恨转到了我们的身上。这些白俄中相当一部分人始终拒收人民币,并拒绝将其建立的白俄学校交由我们兼管。甚至有些人暗中鼓动商人罢市,拒绝接受人民币作为交易货币。”
“二就是这些白俄中,有很多日伪时期训练的特务。现在有证据可查的,就有几百曾经在大连、新京返回的专门受过关东军情报部门特训的人员。还有被我军俘获的伪满铁路警护军中的白俄武装,都是一个不稳定的因素。”
“仅仅这个月我军就在哈尔滨的白俄聚居区破获两部日伪电台。并起获了主要是手枪的不少枪支弹药,以及一批违禁物资。而我军在之前剿匪过程之中,也发现有白俄领导或是组织的土匪武装。
“最关键的是,我们在破获隐藏在白俄之中的日军间谍网的同时,发现在白俄之中很多人的背景不是那么的简单。虽说因为环境的限制没有继续深挖,但是很多白俄背后明显还有有苏联克格勃和格鲁乌的影子。这对我们内部安全,也是一个相当不利的因素。”
“将这些白俄继续留在作为我们核心地带的哈尔滨、佳木斯、齐齐哈尔,目前看已经很不恰当。对我们来说,也是一个相当不稳定的因素。不管此次苏联人提出这个建议究竟是什么目的,但是我认为正好借此机会将这批白俄交还给苏联方面,对我军还是一个比较有利的处置办法。”
说到这里,李延平微微的叹息一下道:“尽管我们也知道这些白俄回去,会面临什么样的命运。但是将他们留下来隐患实在太多,对于我们来说也是一个相当大的不安定因素。”
“如果这些人能老老实实留在东北的生活,我也不想更不会下这个决心。毕竟人心都是肉长的,明知道他们回去是一个什么样的待遇,还强行送他们回去送死。对于前几年回国的那批白俄的遭遇,我们还是知道一些的。听苏联话回国的,基本上都被肃反掉了。”
“同时白俄之中有很多人已经与中国人通婚,俄国妇女嫁给中国的情况也很普遍。强行送回去,于民心也多少有些不利,对我们的影响也不是很好。但现在从整体情况,以及这些白俄给我们带来的麻烦来看,还是将他们统统的遣送回国为好。”
“不过也许事情,并没有我们想象的那么糟糕。毕竟眼下的苏联,与几年前的情况大不相同。现在的苏联大片国土和百姓已经丢给德国人,急需人力补充。我想他们回国如果老老实实的,也不见得会有什么太恶劣的待遇。”
对于李延平提出的这个建议,杨震没有立即回答,而是沉吟了一会。说实在的对于这批白俄,杨震的印象虽然不能说差,但是也绝对不能说好。虽然比不上日本人,但是却也没有好到哪去。
不过利用聚居在哈尔滨以及北满各大城市内的白俄人才,为自己培养一批外语、财务等专门人才,这是东北局在杨震之前的要求之下制定,并已经开始着手实施的计划。
在杨震提出组建专门培养外语人才的专科学校之后,目前也感觉到了对外语人才急需的东北局动作很快。但经过慎重研究之后,以及考虑到根据地目前急需外语人才,并未将这所学校并到即将组建的新东北大学之内。
而是以哈尔滨一所俄国铁路学校的校舍,部分教员为基础,组建新的哈尔滨外国语专科学校。为了组建这所外国语学校,东北局甚至将哈尔滨伪满时期的两所国民高中,一所师道学校上千名中国籍学生,全部不在参与根据地内组织的高考,全部整体划拨到这所学校之内。
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“如果说我们之前只是对他们有所求的话,那么现在他们对我们也不是没有需求。既然是交换,那么即便是不能做到绝对平等,相对的平等还是必须要的。一旦对于他们过于纵容,那就是对我们自己的犯罪。低三下四,决不能成为我们的风格和习惯。”
“我这就回去,继续和他们谈。不管怎么说这批军工原料还有棉花和汽油,我们必须弄回来。眼看现在北满的天气就要开始变冷了,冬装的问题再不解决要耽误大事的。再加上几十万套棉衣制作的时间,留给我们去谈判的时间并不多了。”
“至于老郭说的拿出部分物资和苏联人交换德军战俘的事情,我看就不必了。别看苏德战争到现在才打了几个月,但几次大失败下来人力损失相当巨大的苏军,现在急需大量新的兵员补充。”
“现在苏联方面已经向我们提出,要求我们协助他们动员目前在哈尔滨,以及整个北满根据地内的十余万白俄中适合服兵役的青壮年回国参战。甚至苏联人将年龄的上限,定到了三十岁。”
“苏联人要求我们尽可能多的动员,甚至要求我们协助他们强迫那些白俄回国。我们完全可以利用这个机会,和他们一比一对换吗。相对于德国战俘,苏联人恐怕更急切这些白俄回国,以弥补兵员上的巨大损失。”
“虽说哈尔滨的这些白俄,之前一直是坚决反对苏维埃的。但是他们毕竟对于苏联人来说还是同胞,还是一块可以利用的资源。其实说白了,也就是可以充当炮灰的角色。虽说总人数与其国内任何一个行政区相比少了一些,但是对于眼下损失过大的苏联人来说,苍蝇再小也是一块肉。”
“我们通过军区政治部调查了一下,目前还留在中国境内的白俄,除了上海之外主要就居住在北满。而哈尔滨、佳木斯、齐齐哈尔,眼下更是国内白俄最大的聚居区。虽说九一八事变之后,去上海和国外一部分。但是目前居住在哈尔滨的白俄数量还是相当的多,总数依旧将近十万。”
“如果聚居在哈尔滨的白俄之中挑选十八到三十岁可以服兵役的人,大约在一万六千人左右。人数虽然不多,但是按照苏军的编制,也可以组成一个齐装满员的师。再加上北满的齐齐哈尔、佳木斯等其他地区的白俄数量,适合服兵役的人在两万五千人到三万左右。”
“当然如果苏联人不太计较年纪大小或是太老,估计在原有的基础上,再拼凑出两个师也不算太困难。苏联人这次要求我们协助他们,强迫动员白俄回国参战,主要的原因固然是前期兵员损失过大,补充兵员已经到了饥不择食的地步。”
“不过苏联人提供的这个数字,我让军区情报部做了一个调查。发现里面并非全部都是白俄,还包括了在哈尔滨和佳木斯的犹太人,以及几千波兰人、捷克人以及被不承认已经被并入苏联的波罗的海三国等一些所谓的无国籍人员。”
“这些人有哈尔滨开埠的时候,随着沙俄的军队就来到东北的谋生和就业的。当然更多的还是苏联十月革命之后流亡到中国的,前沙俄贵族和军队。当然还有九一八事变之前,从其他国家来东北做生意的生意人。”
“波兰现在西乌克兰和西白俄罗斯,还有波罗的海三国已经并入苏联,所以苏联人认为所有波兰人和波罗的海三国的人,都是苏联的一部分人。他们这个白俄的范围很是广泛,而并非是专门指目前在哈尔滨的苏联人。”
“而是将所有在哈尔滨以及根据地内的东欧居民,以及所谓的无国籍居民全部包括在内。至于哈尔滨正宗的白俄,现在已经有了三分之一领取了苏联护照。不过这些人领取苏联护照也只是权宜之计并非承认苏联,虽然苏联方面再三做工作,但是大部分人还是拒绝返回苏联。”
“但我想这只是苏联人急于动员这些白俄回国的一个主要原因。至于另外的原因恐怕是这些白俄留在与苏联远东地区接壤的北满地区,对于苏联人来说始终是一个不稳定的因素。”
“这些白俄在北洋政府时期,就时常袭击苏联远东地区边境。到了日伪时期,更是充当日伪军的打手,专门对苏进行间谍活动,或是冒充苏军引发日苏两国摩擦,以便关东军火中取栗。”
“而眼下尽管北满现在控制在我们的手中,这些白俄也控制在我们的手中。基本上已经不会与日伪时期那样,对他们实施骚扰。但是对于他们来说,隐患却并未完全的解除。留着这些人在自己的身边,总归还是一个不安定的因素。”
“所以我们不能排除苏联人有趁着这次所谓俄罗斯全民族灾难机会,将这些白俄弄回国编成部队拉到前线打光拉倒,以便永绝后患的想法。而这一点,苏联人是绝对能够做出来的,而且还会做的相当彻底。”
“等这些白俄回国,就直接套上军装分到各个部队参战。只要不让他们抱成团,按照苏军对部队严密控制手段,这些白俄即便有少数投敌的,但是大部分人却是掀不起什么风浪来。搞不好等这些人刚一回国,苏联内务部甚至会直接处决其中的所谓不稳定分子。”
“其实这次我来双城,除了之前的事情之外,还有一件事情就是想和你们二位商议一下。不管这些白俄回国的命运是什么,但是我认为我们还是接受苏联人的条件。原因很多,但是主要的原因有两点。”
“一是这些对苏联方面异常仇恨的白俄,在日伪的宣传之下认为我们是被苏联人扶植起来的。自我军进入佳木斯和哈尔滨等一些大城市以来,对我军的态度极为不友善,甚至是极其的敌视。不仅暗中煽动中国百姓对我军的抵制,还一而再的挑起事端。”
“而且在很多人心中,因为我们与苏联方面同样的信仰情况之下,他们将对苏联的仇恨转到了我们的身上。这些白俄中相当一部分人始终拒收人民币,并拒绝将其建立的白俄学校交由我们兼管。甚至有些人暗中鼓动商人罢市,拒绝接受人民币作为交易货币。”
“二就是这些白俄中,有很多日伪时期训练的特务。现在有证据可查的,就有几百曾经在大连、新京返回的专门受过关东军情报部门特训的人员。还有被我军俘获的伪满铁路警护军中的白俄武装,都是一个不稳定的因素。”
“仅仅这个月我军就在哈尔滨的白俄聚居区破获两部日伪电台。并起获了主要是手枪的不少枪支弹药,以及一批违禁物资。而我军在之前剿匪过程之中,也发现有白俄领导或是组织的土匪武装。
“最关键的是,我们在破获隐藏在白俄之中的日军间谍网的同时,发现在白俄之中很多人的背景不是那么的简单。虽说因为环境的限制没有继续深挖,但是很多白俄背后明显还有有苏联克格勃和格鲁乌的影子。这对我们内部安全,也是一个相当不利的因素。”
“将这些白俄继续留在作为我们核心地带的哈尔滨、佳木斯、齐齐哈尔,目前看已经很不恰当。对我们来说,也是一个相当不稳定的因素。不管此次苏联人提出这个建议究竟是什么目的,但是我认为正好借此机会将这批白俄交还给苏联方面,对我军还是一个比较有利的处置办法。”
说到这里,李延平微微的叹息一下道:“尽管我们也知道这些白俄回去,会面临什么样的命运。但是将他们留下来隐患实在太多,对于我们来说也是一个相当大的不安定因素。”
“如果这些人能老老实实留在东北的生活,我也不想更不会下这个决心。毕竟人心都是肉长的,明知道他们回去是一个什么样的待遇,还强行送他们回去送死。对于前几年回国的那批白俄的遭遇,我们还是知道一些的。听苏联话回国的,基本上都被肃反掉了。”
“同时白俄之中有很多人已经与中国人通婚,俄国妇女嫁给中国的情况也很普遍。强行送回去,于民心也多少有些不利,对我们的影响也不是很好。但现在从整体情况,以及这些白俄给我们带来的麻烦来看,还是将他们统统的遣送回国为好。”
“不过也许事情,并没有我们想象的那么糟糕。毕竟眼下的苏联,与几年前的情况大不相同。现在的苏联大片国土和百姓已经丢给德国人,急需人力补充。我想他们回国如果老老实实的,也不见得会有什么太恶劣的待遇。”
对于李延平提出的这个建议,杨震没有立即回答,而是沉吟了一会。说实在的对于这批白俄,杨震的印象虽然不能说差,但是也绝对不能说好。虽然比不上日本人,但是却也没有好到哪去。
不过利用聚居在哈尔滨以及北满各大城市内的白俄人才,为自己培养一批外语、财务等专门人才,这是东北局在杨震之前的要求之下制定,并已经开始着手实施的计划。
在杨震提出组建专门培养外语人才的专科学校之后,目前也感觉到了对外语人才急需的东北局动作很快。但经过慎重研究之后,以及考虑到根据地目前急需外语人才,并未将这所学校并到即将组建的新东北大学之内。
而是以哈尔滨一所俄国铁路学校的校舍,部分教员为基础,组建新的哈尔滨外国语专科学校。为了组建这所外国语学校,东北局甚至将哈尔滨伪满时期的两所国民高中,一所师道学校上千名中国籍学生,全部不在参与根据地内组织的高考,全部整体划拨到这所学校之内。
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